Rambler's Top100
Форум: MS ACCESSVBVBA MS OfficeMS SQL server
Новые сообщения: 0000

Форум: 

Обновить визитку
Участники «Online»
Все участники

 
 

Доброго времени суток, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Может кто занимался и есть наработки по теме
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 13:15)   личное сообщение
 
 

Имеется потребность в некой сводной учетно-аналитической системе (желательно палубный Access).
Имеется некое производство. (Подразделения в иерархии)
Соответственно:
1. имеются доходы (по подразделениям)
2. имеются расходы (по подразделениям)

Статьи доходов и расходов хочется видеть иерархическими справочниками, глубиной до 5 уровней.
На входе - итоговые суммы доходов/затрат по статьям по подразделениям за месяц.
На выходе - отчеты (и/или в Excel-е) отношений
сумм доходов по произвольным наборам статей (с учетом статей-деток) к
суммам расходов по произвольным наборам статей (с учетом статей-деток)
по произвольным наборам подразделений (с учетом подразделений-деток)
за фиксированные интервалы времени (месяц, квартал, год).

По идее, вещица кажется довольно стандартная,
может есть чего готовое
и неча велописед изобретать?

Спасибо.

  Ответить  
 
 автор: Силblч   (19.02.2011 в 13:34)   личное сообщение
 
 

OLAP

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 13:46)   личное сообщение
 
 

Попрошу не ругаться!
Спасибо, погуглю.

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (19.02.2011 в 13:35)   личное сообщение
 
 

План счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организации - это не то?

>> На входе - итоговые суммы доходов/затрат по статьям по подразделениям за месяц.

расходы и затраты в общем-то разные вещи, что в контексте вопроса может иметь весьма существенное значение

http://www.rbsys.ru/print.php?page=81&option=public

точно ли о затратах идет речь или о расходах

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 13:43)   личное сообщение
 
 

Это не есть параллель бухгалтерскому учету,
это попытка отхода от бух учета в другую плоскость.

Термины "Расходы, затраты" в моем контексте считать не бухгалтерскими, а "бытовыми". :)
(сырье, энергоресурсы, расходные, ФЗП и прочая)

Спасибо.

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (19.02.2011 в 13:51)   личное сообщение
 
 

типа управленческий (финансовый) учет - ваял но не пошло, т.к. сама финанистка (призвезденая на всю голову) не смогла объяснить статьи финплана а я не стал морочить яйцы, т.к. есть чем заниматься еще

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (19.02.2011 в 14:02)   личное сообщение
14 Кб.
 
 

дополню и уточню

что учет в подразделениях ведется, как правило в рамках бюджетов подразделений - исполнение целевых показателей финансового плана.

это иерархическая структура примерно такого вида ==>>
при этом учитываются

Доходы и Поступления
Расходы и Затраты

показателями предприятия эти показатели подразделений становятся позже

т.е. сначала финансовый план (испонение финансового плана подразделениями) потом разноска по плану счетов предпиятия

т.е.

>> Статьи доходов и расходов хочется видеть иерархическими справочниками, глубиной до 5 уровней

это суть бюджет - финансовый план предприятия, он должен быть. если его нет можно взять показатели предыдущего года и на их основе налабать финансовый план последующего (разбросать данные по статьям и сформировать структуру финансового плана)

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (19.02.2011 в 14:13)   личное сообщение
 
 

http://www.itfp.ru/ - посмотри

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 14:27)   личное сообщение
 
 

Скачал, посмотрю, спасибо.

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 14:18)   личное сообщение
 
 

Бух учет - это хорошо, это нужно.
Но не мне. (пока)
Фин план тоже хорошо, тоже нужно.
Но не мне. (пока)

Я хочу знать (к примеру) эффективность расходования электроэнергии по подразделению "А"
за 2010 год по месяцам.
Я знаю, что подразделением "А" было изготовлено продукции на суммы .... по месяцам.
Я знаю, что за электроэнергию было заплачено ... по месяцам.
Я хочу знать отношение сумм за электроэнергию к суммам изготовленной продукции.

Как эти суммы влияют на бух учет, исполнение фин плана, и прочее мне не интересно (пока).
:)
Спасибо.

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (19.02.2011 в 14:21)   личное сообщение
 
 

расходы на эл.энергию и доход от продукции это и есть 2 статьи финплана.

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (19.02.2011 в 14:25)   личное сообщение
 
 

лукас - это и есть бюджет - финансовый план или бюджет который спускается в подразделения

главное что в нем прописываются статьи и их иерархия - это и есть управленческий учет - его хребет и основа

возьмите данные за прошлый год и разбросайте по статьям и периодам (это т.н. Running Cost)

Доходы-Поступления по месяцам, по видам
Расходы-Затраты по месяцам, по видам

и прикрутите центры-расходов центры-прибыли

это и будет то что тебе надо :)

вот к ним лет пять назад я обращался - прислали демку: http://www.cis2000.ru/cis/TrialVersions.shtml
но что-то вижу они прикрыли лавочку :)

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (19.02.2011 в 14:31)   личное сообщение
30 Кб.
 
 

вот 3-х уровневая структура статей финплана как она есть по книжкам, от книжке к книжке может меняться

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (19.02.2011 в 14:34)   личное сообщение
 
 

Список основных видов затрат (первый уровень), каждый из них делится и делится

Общепроизводственные расходы
Административные расходы
Прямые материальные затраты
Прочие производственные расходы
Расходы на исследование и разработки
Прочие расходы
Постоянные расходы на сбыт
Финансовые расходы
Переменные расходы на сбыт

в принцыпе на каждом предприятии могут быть примененна своя структура и свои названия - дело творческое, что хотим с конца то в конец видеть в итоге.

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 14:41)   личное сообщение
 
 


что хотим с конца то в конец видеть в итоге.


Отношение величины любого показателя (группы показателей, включая все дочерние)
к величине другого любого показателя (группы показателей, включая все дочерние)
за период (периоды) по любому подразделению (группе подразделений, включая все дочерние).
:)

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 14:32)   личное сообщение
 
 


...возьмите данные за прошлый год и разбросайте...


Так для этого мне приблуда и нужна, в Ёкселе не хочется делать врукопашку.
:)

Сейчас дошло, что мне одними суммами не обойтись.
Нужны исчо отношения натуральных единиц (литров, киловатт) к рублям.
Застрелюсь, пилять.
Спасибо.

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (19.02.2011 в 14:35)   личное сообщение
 
 

это ЦЕНА называется

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (19.02.2011 в 14:38)   личное сообщение
 
 

а цены по логике не нужны - нужны суммы (вагон туда, вагон сюда) - макроэкономика, нам пофиг что в течение месяца цена поменялась - нам сумма нужна ОБЩАЯ за месяц потраченная на эту статью финплана.

  Ответить  
 
 автор: Силblч   (19.02.2011 в 14:39)   личное сообщение
 
 

эх... красиво получилось тогда OLAP-кубы запистафасолить :) до сих пор приятно вспомнить [плачед себе в декольте]

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 14:43)   личное сообщение
 
 

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (19.02.2011 в 14:44)   личное сообщение
 
 

OLAP на небольших объемах это что из пушки по воробьям

срузу становится понятно что восторженный пиитет гендира по отношению к своему бузинесу как минимум смешон

а когда все в куче - тада - куча большая, контора пашет... и курьеры, курьеры во все концы (с)

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 14:42)   личное сообщение
 
 


это ЦЕНА называется


Фиг там.

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (19.02.2011 в 14:45)   личное сообщение
 
 

это аналитика материальных затрат на производство - очень непростая задача

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (19.02.2011 в 14:47)   личное сообщение
 
 

ТАРИФЫ

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 14:45)   личное сообщение
 
 


прислали демку


Спасибо, гляну.

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (19.02.2011 в 14:48)   личное сообщение
 
 

не пять а десять

да-а-а-
летит время

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 15:04)   личное сообщение
 
 

Так, попробуем абстрагироваться от бух учета, фин плана и прочая...

Опишу задачу иначе.

У меня есть домашний зоопарк:
Коты: Васька, Кузя и Мурка
Собаки: Шарик и Тузик
Птички: Кешка и Дятел.

Я ежемесячно провожу измерения и веду учет:
1.Длины хвостов, шерсти/перьев, когтей, количество зубов, усов и прочая.
2.Издержек на кормежку в килограммах, литрах, коробках, рублях,
издержек на туалеты в килограммах, литрах, коробках, рублях.
3. Количества насранного ими в кучках, килограммах и т.д.

Я хочу знать отношения суммы любого измерения к сумме любого другого измерения за период.
Например отношение количества насранных кучек кошками к количеству зубов кошачих за январь 2010 г.

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (19.02.2011 в 15:35)   личное сообщение
 
 

только OLAP

и еще раз
это аналитика материальных затрат на производство - очень непростая задача

панацеи предложить не могу - на практике такие задачи решаются как правило формализацией и ограничением требований к различным измерениям учета

т.е. количество насраных какашек в функции длины когтей не рассматривается

---------
вспоминаем правило - расходы на внедрение и сопровождение системы учета не должны превышать плюсов от ее внедрения

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (19.02.2011 в 16:26)   личное сообщение
 
 



Формализованную штучку я делал,
там создавалась одна простыня на листе Excel и около 20 графиков.
-----
Угу.

Ладно, что-нибудь придумаю.

Всем спасибо!

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (23.02.2011 в 22:20)   личное сообщение
 
 

Уф, (вытирая пот со лба),
массив вроде набивается буковками да цифирьками,
осталось вытолкать в Excel.

  Ответить  
 
 автор: час   (23.02.2011 в 23:20)   личное сообщение
 
 

Удачи!!!!!
Буду за тебя - пальцы крестиком дрожать!

  Ответить  
 
 автор: Lukas   (23.02.2011 в 23:25)   личное сообщение
 
 

Спасибо.

Только я напрочь забыл(не знал) как массив в ёксель выталкивать.

Пока делаю через два рекордсета.

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (24.02.2011 в 10:09)   личное сообщение
 
 

да не впихнется невпихуемое

  Ответить  
 
 автор: Силblч   (24.02.2011 в 10:10)   личное сообщение
 
 

а через коллекции или словари?

  Ответить  
 
 автор: lukas   (24.02.2011 в 10:41)   личное сообщение
 
 

Анатолий(Киев) как-то показывал, как массив на лист закидывать,
там совсем просто, я попробовал, и ... забыл уже как.

  Ответить  
 
 автор: час   (24.02.2011 в 11:07)   личное сообщение
 
 

а поиском по форуму - попробывай.

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (25.02.2011 в 09:32)   личное сообщение
 
 

он не умеет

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (25.02.2011 в 09:33)   личное сообщение
 
 

насяльник а какого Lukas начал писаться с маленькой (во отморозил)

  Ответить  
HiProg.com - Технологии программирования
Rambler's Top100 TopList