Rambler's Top100
Форум: MS ACCESSVBVBA MS OfficeMS SQL server
Новые сообщения: 0000

Форум: 

Обновить визитку
Участники «Online»
Все участники

 
 

Доброго времени суток, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Что делать?
 
 автор: Мюллер   (20.05.2011 в 09:48)   личное сообщение
 
 

В кртаце ситуёвина следующая. Работаю сейчас на двух работах - основная - филиал крупной американской компании. Вторая - старая работа.Гос.структура, находящаяся в подчинении Министрества со всеми вытекающими проблемами и преимуществами. Собственно вторая работа - это просто доделывание проекта в вялотекущем режиме, поскольку нового программиста на мое место они еще не нашли.

Вчера на второй работе начался цирк. Меня вызвал директор и заявил, что в свое время они передавали в министерство списки руководящего резерва, и меня включили в этот список.
Не знаю, что у них там произошло и чем они руководствовались, составляя эти списки, но факт уже свершился и меня просто об этом уведомили. Так вот, директора отправляют в отставку ( на пенсию ) и в СУББОТУ с утра меня вызывает министр для того, чтобы назначить директором этой конторы.

Вопрос - как вежливо отказать министру, поскольку эта публика воспринимает отказ чуть ли не как личное оскорбление, и при этом еще остаться долелать проект?

ЗЫ Доделать проект для меня - это вопрос престижа, для госструктуры -возможно спасительная соломинка.

  Ответить  
 
 автор: час   (20.05.2011 в 10:05)   личное сообщение
 
 

Дааааа....
Ситуёвина.
------------------------
ответы на предмет
1 - Я никада не занимался руководящей деятельностью.
2 - Имеются кандидаты с более высокими знаниями в аспектах работы фирмы.
3 - У меня самоотвот! - вот!

  Ответить  
 
 автор: Мюллер   (20.05.2011 в 10:39)   личное сообщение
 
 


1 - Я никада не занимался руководящей деятельностью.
2 - Имеются кандидаты с более высокими знаниями в аспектах работы фирмы.
3 - У меня самоотвот! - вот!



1 Я занимался руководящей деятельностью, и они это знают.
2 Кандидатов, как я понимаю, больше нет, иначе бы не продвигала программиста в директора.
3 В лоб сказать такое министру - означает, что я должен буду окончательно уйти с понедельника (хотя я и так там не работаю), но проект придется бросить, а этого бы как раз и не хотелось

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (20.05.2011 в 12:39)   личное сообщение
 
 

соглашайся если тебе меньше 45-50

  Ответить  
 
 автор: ДрЮня   (20.05.2011 в 10:08)   личное сообщение
 
 

А вариант: стать директором - совсем не рассматривается ?

  Ответить  
 
 автор: час   (20.05.2011 в 10:13)   личное сообщение
 
 


Вопрос - как вежливо отказать министру, поскольку эта публика воспринимает отказ чуть ли не как личное оскорбление, и при этом еще остаться долелать проект?

  Ответить  
 
 автор: Мюллер   (20.05.2011 в 10:35)   личное сообщение
 
 


А вариант: стать директором - совсем не рассматривается ?



Эта контора хоть и является ОАО (открытое акционерное общество), но по сути - это типичная госконтора по распилу бюджетного бабла. И влезать в этот маразм у меня нет особого желания, тем более, что зарплата на основной работе в разы превышает то, что я буду получать в госконторе, а лезть в махинации с присвоением денег я точно не буду.
Потециал там огромный, но нужно делать полную реорганизацию - вплоть до поиска новых акционеров и приватизации - сейчас, кстати, это вполне возможно на фоне жесточайшего экономического кризиса. Но лезть в это точно не хочу. Хотя понимаю, что второго такого предложения у меня больше не будет

  Ответить  
 
 автор: Мюллер   (20.05.2011 в 10:40)   личное сообщение
 
 

Кстати, а тут нет желающих стать директором госконторы?

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (20.05.2011 в 10:43)   личное сообщение
 
 

<<<=== это туда ===<<<



выбор действительно не простой :)

---------------

PS

в общем случае короля играет свита,

если нет надежной команды или своих людей кого можно быстро рекрутировать
то принять предложение значит здорово рискнуть

подставят сразу

  Ответить  
 
 автор: Дядя Федор   (20.05.2011 в 13:12)   личное сообщение
 
 

Да. Я проходил этот этап. Правда продвинули на зама по экономике.
ЗА)
Хорошо знал контору, подводные камни и коллектив.
Сам уже засиделся в то время. Новых программ не писал, поддерживал что есть и расширял рамки деятельности в направлении того, что автоматизировал..
ПРОТИВ)
Зам. - это все же не директор.
В результате повесили на меня все вплоть до планерок на отдаленных объектах.
Директор самоустранился.
Но, со временем он оброс своими сотоварищами, которые упорно ревновали ко мне как к чужаку (для них) (!?)
Директор доигрался. проворовался. А ту еще кризис. Короче. я ушел сам не дожидаясь развития событий.
(Сейчас контора захирела, директора вместе с сотоварищи) уволили.

Вернулся к программированию. Очень много потерял в зарплате.
Но ... проще как-то, устал за те годы быть постоянно под нагрузкой(телефон не отключался круглосуточно)

КОРОЧЕ) Если чувствуешь в себе силы - соглашайся. Зарплата, думаю, будет зависеть и о тебя самого.
Если есть подводные камни, опасные для жизни или свободы - отказывайся.
Но, думается мне, надо попробовать. Когда еще дойдешь до руководителя?
А это все же другой коленкор в восприятии жизни.

  Ответить  
 
 автор: osmor   (20.05.2011 в 12:13)   личное сообщение
 
 

Дядя Федор, кажется, что-то подобное уже проходил....
Я в свое время не отказался (правда у меня не было вариантов влезть в неприятные истории).... уволился через год поскольку стало совсем не в моготу.
imho, если откажешься по любой причине, то проект доделать не дадут, во всяком случае официально.
Сегодня напейся в стельку, завтра с утра с опухшим лицом и перегаром, типа отмечал назначение.
Может они сами тебе откажут.

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (20.05.2011 в 12:34)   личное сообщение
 
 

ISBN 978-5-98062-030-1

только что принесли со студии

теперь можно и соглашаться



-------------------------------------
в яндексе по ISBN не находится

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (20.05.2011 в 12:35)   личное сообщение
 
 

через гугуль нашлась

http://www.indexmarket.ru/products/?content=item&id=3324

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (20.05.2011 в 12:51)   личное сообщение
 
 

"Если этот посредник <REM: Чиновник> не будет коррумпирован, то общество окажется беззащитным перед лицом людоедского государства"

  Ответить  
 
 автор: Мюллер   (20.05.2011 в 13:27)   личное сообщение
 
 

Вопрос не в том, чтобы соглашаться или нет. Я точно не соглашусь. Вопрос в том, какие аргументы найти, чтобы остаться в конторе работать по совместительству. Если бы речь шла о разговоре с директором, я бы просто отказался и все. Но министр не та фигура. Обычно отказ означает завершение карьеры, а в моем случае - окончание работы по совместительству.

  Ответить  
 
 автор: Explorer   (20.05.2011 в 14:28)   личное сообщение
 
 

// Вопрос в том, какие аргументы найти, чтобы остаться в конторе работать по совместительству

советы легко давать :)

по здравом размышлении я ограничился бы простыми разумными доводами и соображениями здравого смысла.

ну а нет так нет.
не надо ИМХО ничего лишнего придумывать - незачем это.

  Ответить  
 
 автор: час   (20.05.2011 в 15:30)   личное сообщение
 
 

Дааа, блин...
Ситуёвина.....

  Ответить  
 
 автор: osmor   (20.05.2011 в 15:54)   личное сообщение
 
 

Мне тоже кажется что самый правильный вариант, это как говорит Учздщкук.
Отказываться приводя свои разумные взвешенные доводы. В конце концов они (министры) тоже люди, а ты хотя бы будешь честен.

  Ответить  
 
 автор: ser60   (20.05.2011 в 22:43)   личное сообщение
 
 

Но вы уже все решили. Поддерживаю, что не нужно оставаться. Люди, которые программируют, привыкли действовать по правилам и алгоритмам. Поэтому, когда идут распилы, то это приходит в противоречие со сложившимися внутренними убеждениями. Быть внутри системы и не подчиняться ей - несистемный подход...
Аргументы? сказать, что есть другая высокооплачиваемая работа (но не говорить, где) и хотите помочь конторе, т.к. для нее это - спасение. Т.е. вы - как бы альтруист для конторы. Даже если уволят, то потом руководство вынуждено будет или потихоньку с вами заключить договор, либо с вашим родствеником (Вы же единственный, кто знает, как построить информ систему, как я понимаю). Удачи!!!

  Ответить  
 
 автор: Дядя Федор   (23.05.2011 в 12:42)   личное сообщение
 
 

Ну и..?

  Ответить  
 
 автор: Мюллер   (23.05.2011 в 12:48)   личное сообщение
 
 

На собеседовании кроме меня было еще 10 человек - кандидаты в директора различных заводов, стройтрестов и т.д. После того, как один из кандидатов в довольно категоричной форме отказался от должности директора одного из заводов, стало легче - мол не я единственный. Поэтому я поблагодарил за оказанное доверие и сказал, что в современных условиях я не готов взять на себя ответственность за предприятие и людей, работающих на нем, поскольку не вижу путей развития и выхода из сложившейся тяжелой ситуации, и что больше пользы принесу в качестве обычного программиста.

  Ответить  
 
 автор: osmor   (23.05.2011 в 15:55)   личное сообщение
 
 

Вердикт уже вынесли?

  Ответить  
 
 автор: Мюллер   (24.05.2011 в 09:23)   личное сообщение
 
 


Вердикт уже вынесли?


Еще не знаю. Как узнаю сообщу. Но отказ будет с моей стороны в любом случае. Вплоть до увольнения. Диром становиться в этой конторе я не собираюсь. И собрание в министрестве только укрепило мою уверенность в этом.

  Ответить  
 
 автор: час   (23.05.2011 в 17:56)   личное сообщение
 
 

  Ответить  
 
 автор: kot_k_k   (24.05.2011 в 09:58)   личное сообщение
 
 

ты им свой ник сообщи - откажут сразу

и фото приложи

  Ответить  
HiProg.com - Технологии программирования
Rambler's Top100 TopList